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	<title>Comentarios en: Guatemala, vos nunca cambias!</title>
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	<description>Writing Open Source Software from Guatemala since 2002</description>
	<pubDate>Sun, 20 Jul 2008 23:43:43 +0000</pubDate>
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		<title>Por: Los Tigres llegaron al Palacio Nacional &#171; Javier Aroche</title>
		<link>http://javieraroche.com/2007/03/13/guatemala-vos-nunca-cambias/#comment-41697</link>
		<dc:creator>Los Tigres llegaron al Palacio Nacional &#171; Javier Aroche</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 24 Jul 2007 02:10:18 +0000</pubDate>
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		<description>[...] de todo tipo exigiendo algo al Gobierno o expresando su rechazo contra alguna medida de este, o incluso porque quieren saludar al Presidente Bush cuando nos [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] de todo tipo exigiendo algo al Gobierno o expresando su rechazo contra alguna medida de este, o incluso porque quieren saludar al Presidente Bush cuando nos [...]</p>
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		<title>Por: 666</title>
		<link>http://javieraroche.com/2007/03/13/guatemala-vos-nunca-cambias/#comment-15278</link>
		<dc:creator>666</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Mar 2007 15:05:58 +0000</pubDate>
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		<description>Tenes razon yo ya estoy como la gran con estas pinches protestas. todo caso las protesta le dieran una verguada a Bush pero nel si no que nosotros mismo andamos chingando lo que con mucho esfuerzo hemos hecho, y a esa gente haciendo tantas mamadas mejor vayan a chismosiar en el hoyo</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tenes razon yo ya estoy como la gran con estas pinches protestas. todo caso las protesta le dieran una verguada a Bush pero nel si no que nosotros mismo andamos chingando lo que con mucho esfuerzo hemos hecho, y a esa gente haciendo tantas mamadas mejor vayan a chismosiar en el hoyo</p>
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	<item>
		<title>Por: Roberto Lone</title>
		<link>http://javieraroche.com/2007/03/13/guatemala-vos-nunca-cambias/#comment-15273</link>
		<dc:creator>Roberto Lone</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Mar 2007 00:47:32 +0000</pubDate>
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		<description>Saludos Javier, y dejeme felicitarlo por unirse al descontento de muchos con este post, el cuál no siendo regular que usted se salga de su temática se suma a muchos.

De acuerdo también con sentir enojo e indignación por la manera en que explotó la gente, y ojalá se hayan descargado todas esas bajas pasiones y formas erróneas de manifestarse en contra de algo.

Como lo vemos desde el extranjero?
Sinceramente, derramé mis lágrimas por todo, pero, que también demostró la debilidad de el Gobierno .
Creo que nos debemos preparar para recibir mas paisanos deportados, porque lamentablemente o estás con ellos o estás contra ellos, pero a este paso, ellos (los gringos) se pueden quedar solos.
Ya no se trata de ideologías partidistas, esto se trata de los casi 8 años de presión mundial pscicológicamente sembrada alrededor del mundo. Sentir que revientan bombas nucleares; ver que las personas están siendo más pobres en Estados Unidos; el repudio y odio por todos lados; la gente perdiendo sus casas  en La Florida; salarios que ya no alcanzan y la gente pidiendo rebaja en los trabajos, que pueden hacer por Guate caballeros si no cuidar lo que tienen.

Y sobre lo que menciona  José Joaquín, sobre otros temas de gran relevancia en aspectos de la violencia, en Estados Unidos ya se ha publicado el estado fallido y los noticieros son numerosos con contenidos de los episodios violentos que  a diario acontecen en nuestro país; la verdad no dan deseos de escribir nada, por que la mente no encuentra sentido y dirección, y al hacerlo no podemos hacerlo de forma desubicada.

Saludos a todos y creo que podemos coincidir que entre todos debemos hacer algo, incluso ayudar a Berger para que no caiga hasta el fondo. Creo que podemos ser solidarios no solo con la gente, también con el presidente que está abatido. Quizá esto humanize más al guatemalteco, y la próxima vez, se manifiesten enalteciendo nuestra cultura, cuna de una de las grandes civilizaciones.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Saludos Javier, y dejeme felicitarlo por unirse al descontento de muchos con este post, el cuál no siendo regular que usted se salga de su temática se suma a muchos.</p>
<p>De acuerdo también con sentir enojo e indignación por la manera en que explotó la gente, y ojalá se hayan descargado todas esas bajas pasiones y formas erróneas de manifestarse en contra de algo.</p>
<p>Como lo vemos desde el extranjero?<br />
Sinceramente, derramé mis lágrimas por todo, pero, que también demostró la debilidad de el Gobierno .<br />
Creo que nos debemos preparar para recibir mas paisanos deportados, porque lamentablemente o estás con ellos o estás contra ellos, pero a este paso, ellos (los gringos) se pueden quedar solos.<br />
Ya no se trata de ideologías partidistas, esto se trata de los casi 8 años de presión mundial pscicológicamente sembrada alrededor del mundo. Sentir que revientan bombas nucleares; ver que las personas están siendo más pobres en Estados Unidos; el repudio y odio por todos lados; la gente perdiendo sus casas  en La Florida; salarios que ya no alcanzan y la gente pidiendo rebaja en los trabajos, que pueden hacer por Guate caballeros si no cuidar lo que tienen.</p>
<p>Y sobre lo que menciona  José Joaquín, sobre otros temas de gran relevancia en aspectos de la violencia, en Estados Unidos ya se ha publicado el estado fallido y los noticieros son numerosos con contenidos de los episodios violentos que  a diario acontecen en nuestro país; la verdad no dan deseos de escribir nada, por que la mente no encuentra sentido y dirección, y al hacerlo no podemos hacerlo de forma desubicada.</p>
<p>Saludos a todos y creo que podemos coincidir que entre todos debemos hacer algo, incluso ayudar a Berger para que no caiga hasta el fondo. Creo que podemos ser solidarios no solo con la gente, también con el presidente que está abatido. Quizá esto humanize más al guatemalteco, y la próxima vez, se manifiesten enalteciendo nuestra cultura, cuna de una de las grandes civilizaciones.</p>
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	<item>
		<title>Por: Enano</title>
		<link>http://javieraroche.com/2007/03/13/guatemala-vos-nunca-cambias/#comment-15268</link>
		<dc:creator>Enano</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 14 Mar 2007 22:49:43 +0000</pubDate>
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		<description>a jcab:  ya que andas por España, creo, pero por lo menos en las noticias, no salen manifestando pintando las calles...  llevan sus pancartas y todo eso, no?
lastimosamente en Guatemala, nadie tiene agallas (lease huevos) para defender lo nuestro.  Desde tiempos coloniales hemos estado sometidos a otros regimes, ejemplo:  epoca colonial: España (obvio), epoca independentista: Anexion a Mexico, Inicios del siglo XX: los gringos. Por lo que ahora nos queda pensar: como no vamos a estar como estamos, si siempre nos han mandado... será que nos da miedo?  bien tenia razon el General Kjell L. que cuando mando a llamar a todos los guatemaltecos a defender Belice de los ingleses y todos se rajaron, en sentir tanta descepcion...
OJO: la solucion tampoco es autodestruirnos... 
Pero Guatemala, vos nunca cambias...
pilas!!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>a jcab:  ya que andas por España, creo, pero por lo menos en las noticias, no salen manifestando pintando las calles&#8230;  llevan sus pancartas y todo eso, no?<br />
lastimosamente en Guatemala, nadie tiene agallas (lease huevos) para defender lo nuestro.  Desde tiempos coloniales hemos estado sometidos a otros regimes, ejemplo:  epoca colonial: España (obvio), epoca independentista: Anexion a Mexico, Inicios del siglo XX: los gringos. Por lo que ahora nos queda pensar: como no vamos a estar como estamos, si siempre nos han mandado&#8230; será que nos da miedo?  bien tenia razon el General Kjell L. que cuando mando a llamar a todos los guatemaltecos a defender Belice de los ingleses y todos se rajaron, en sentir tanta descepcion&#8230;<br />
OJO: la solucion tampoco es autodestruirnos&#8230;<br />
Pero Guatemala, vos nunca cambias&#8230;<br />
pilas!!!</p>
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	<item>
		<title>Por: El Drogo</title>
		<link>http://javieraroche.com/2007/03/13/guatemala-vos-nunca-cambias/#comment-15266</link>
		<dc:creator>El Drogo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 14 Mar 2007 21:16:20 +0000</pubDate>
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		<description>Tranquilo Tia Consuelo
Vaya bos si te tomaste en serio la venida bush en cambio yo como dijo mi jefe que me importa a mi con que no me chinguen</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tranquilo Tia Consuelo<br />
Vaya bos si te tomaste en serio la venida bush en cambio yo como dijo mi jefe que me importa a mi con que no me chinguen</p>
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	<item>
		<title>Por: daniel</title>
		<link>http://javieraroche.com/2007/03/13/guatemala-vos-nunca-cambias/#comment-15265</link>
		<dc:creator>daniel</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 14 Mar 2007 20:50:16 +0000</pubDate>
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		<description>excelente artículo, muy interesante</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>excelente artículo, muy interesante</p>
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	<item>
		<title>Por: kike</title>
		<link>http://javieraroche.com/2007/03/13/guatemala-vos-nunca-cambias/#comment-15261</link>
		<dc:creator>kike</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 14 Mar 2007 17:37:56 +0000</pubDate>
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		<description>Bueno, de por si la política gringa es de lo peorsito, y un gobierno que se dobla ante las peticiones gringas. pa que mis tenis.!
se supone que Guatemala es independiente, y no depende de ningún otro país, todo eso en teoría, pero vemos que la realidad es otra.
Claros los objetivos que se pretendían alcanzar a la llegada de este sujeto al país, no se miran claros, ni la protestas, ni los bochinches, ni la bajada de pantalones y la puesta de culumbron de unos hizo que se viera una respuesta concreta... la vida sigue igual, solo que ahora a reparar todas las ondas que esos mulitas destruyeron, porque bush se va... igual que la bola de gringos que estaban con el. el desprecio hacia el lo deja, al igual que la destrucción que algunos guatemaltecos hicieron, según ellos y su pequeñita mente para que bush de preocupara por los destrozos que se estaban haciendo ante su visita. Va que patéticos. Como le deje de comentario a Edgarin esta bien ir a protestar con marchas y asolearte mas de la cuenta, pero no destrozar la propiedad publica y privada del país, es contra el presidente de otro país que se protestaba, y no contra nuestro país que protestamos, eso no es dar un paso adelante, sino que dar 10 pasos atrás al desarrollo. Pero todo eso no debe de sorprendernos, desde siempre las protestas en el país y marchas "pacificas" han sido así, el desfile bufo, es otro ejemplo se supone que es nada mas criticar y ya, esperando que haya un cambio de actitud. Pero las cosas se salen de control, y mas de algo termina manchado, quebrado, mara detenida, policías, y manifestantes golpeados, y siempre ha sido lo mismo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bueno, de por si la política gringa es de lo peorsito, y un gobierno que se dobla ante las peticiones gringas. pa que mis tenis.!<br />
se supone que Guatemala es independiente, y no depende de ningún otro país, todo eso en teoría, pero vemos que la realidad es otra.<br />
Claros los objetivos que se pretendían alcanzar a la llegada de este sujeto al país, no se miran claros, ni la protestas, ni los bochinches, ni la bajada de pantalones y la puesta de culumbron de unos hizo que se viera una respuesta concreta&#8230; la vida sigue igual, solo que ahora a reparar todas las ondas que esos mulitas destruyeron, porque bush se va&#8230; igual que la bola de gringos que estaban con el. el desprecio hacia el lo deja, al igual que la destrucción que algunos guatemaltecos hicieron, según ellos y su pequeñita mente para que bush de preocupara por los destrozos que se estaban haciendo ante su visita. Va que patéticos. Como le deje de comentario a Edgarin esta bien ir a protestar con marchas y asolearte mas de la cuenta, pero no destrozar la propiedad publica y privada del país, es contra el presidente de otro país que se protestaba, y no contra nuestro país que protestamos, eso no es dar un paso adelante, sino que dar 10 pasos atrás al desarrollo. Pero todo eso no debe de sorprendernos, desde siempre las protestas en el país y marchas &#8220;pacificas&#8221; han sido así, el desfile bufo, es otro ejemplo se supone que es nada mas criticar y ya, esperando que haya un cambio de actitud. Pero las cosas se salen de control, y mas de algo termina manchado, quebrado, mara detenida, policías, y manifestantes golpeados, y siempre ha sido lo mismo.</p>
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	<item>
		<title>Por: ale</title>
		<link>http://javieraroche.com/2007/03/13/guatemala-vos-nunca-cambias/#comment-15260</link>
		<dc:creator>ale</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 14 Mar 2007 17:27:54 +0000</pubDate>
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		<description>perdon por doble "enviar"
saludos</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>perdon por doble &#8220;enviar&#8221;<br />
saludos</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: ale</title>
		<link>http://javieraroche.com/2007/03/13/guatemala-vos-nunca-cambias/#comment-15259</link>
		<dc:creator>ale</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 14 Mar 2007 17:27:13 +0000</pubDate>
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		<description>Eco a lo que decis Jcab. De hecho pensaba añadir algo peor vos lo hiciste de mejor manera, asi que paso a la respuesta de Javier, que menciona que lo que EEUU hizo en los 50's y que ha repercutido en el desarrollo del pais no es escusa para seguir como estamos, despues de 20 años de democracia,-Cual democracia es esa? te pregunto, porque que yo sepa nuestras condiciones de pobreza, atrazo y violencia no son tan distintos ahora como lo eran en los 60's, 70's u 80's, verdad, o si? dejame saber cuales han sido los logros de la democracia hasta hoy, nuestro pais esta completamente polarizado y dividido, quisiera saber que han hecho los gobernantes (y que gobernantes!) por el desarrollo de la economia, el bienestar social, donde damos el ejemplo de educación? (y aqui tenes razon al estar criticando las protestas de ayer, pero que le podes pedir a un pueblo de analfabetas? ha?)
La democracia es mucho mas compleja que ir a las urnas y elegir a un gobierno, requiere participación, y aca va mi comentario al que hizo Sirgt, este es uno de los medios donde podemos ventilar soluciones y disgustos, asi que no es tan malo escribir comentarios si lo ves como convivir y aportar dentro de una comunidad, quiza so lo hicieramos mas a menudo podria originarse algo mas tangible.
Regresando al tema de la imagen, no creo que las protestas hayan hecho mas o menos daño que los asesinatos de los diputados salvadorenos o si?, ahi si nos estamos viendo mal, o peor aun en la indiferencia latente a la violencia cotidiana o las mujeres, pero parece que protestar por que un idiota nos visite es mucho mas serio.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Eco a lo que decis Jcab. De hecho pensaba añadir algo peor vos lo hiciste de mejor manera, asi que paso a la respuesta de Javier, que menciona que lo que EEUU hizo en los 50&#8217;s y que ha repercutido en el desarrollo del pais no es escusa para seguir como estamos, despues de 20 años de democracia,-Cual democracia es esa? te pregunto, porque que yo sepa nuestras condiciones de pobreza, atrazo y violencia no son tan distintos ahora como lo eran en los 60&#8217;s, 70&#8217;s u 80&#8217;s, verdad, o si? dejame saber cuales han sido los logros de la democracia hasta hoy, nuestro pais esta completamente polarizado y dividido, quisiera saber que han hecho los gobernantes (y que gobernantes!) por el desarrollo de la economia, el bienestar social, donde damos el ejemplo de educación? (y aqui tenes razon al estar criticando las protestas de ayer, pero que le podes pedir a un pueblo de analfabetas? ha?)<br />
La democracia es mucho mas compleja que ir a las urnas y elegir a un gobierno, requiere participación, y aca va mi comentario al que hizo Sirgt, este es uno de los medios donde podemos ventilar soluciones y disgustos, asi que no es tan malo escribir comentarios si lo ves como convivir y aportar dentro de una comunidad, quiza so lo hicieramos mas a menudo podria originarse algo mas tangible.<br />
Regresando al tema de la imagen, no creo que las protestas hayan hecho mas o menos daño que los asesinatos de los diputados salvadorenos o si?, ahi si nos estamos viendo mal, o peor aun en la indiferencia latente a la violencia cotidiana o las mujeres, pero parece que protestar por que un idiota nos visite es mucho mas serio.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: ale</title>
		<link>http://javieraroche.com/2007/03/13/guatemala-vos-nunca-cambias/#comment-15258</link>
		<dc:creator>ale</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 14 Mar 2007 17:26:11 +0000</pubDate>
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		<description>Eco a lo que decis Jcab. De hecho pensaba añadir algo peor vos lo hiciste de mejor manera, asi que paso a la respuesta de Javier, que menciona que lo que EEUU hizo en los 50's y que ha repercutido en el desarrollo del pais no es escusa para seguir como estamos, despues de 20 años de democracia,-Cual democracia es esa? te pregunto, porque que yo sepa nuestras condiciones de pobreza, atrazo y violencia no son tan distintos ahora como lo eran en los 60's, 70's u 80's, verdad, o si? dejame saber cuales han sido los logros de la democracia hasta hoy, nuestro pais esta completamente polarizado y dividido, quisiera saber que han hecho los gobernantes (y por el desarrollo de la economia, el bienestar social, donde damos el ejemplo de educación? (y aqui tenes razon al estar criticando las protestas de ayer, pero que le podes pedir a un pueblo de analfabetas? ha?) la democracia es mucho mas compleja que ir a las urnas y elegir a un gobierno, requiere participación, y aca va mi comentario al que hizo Sirgt, este es uno de los medios donde podemos ventilar soluciones y disgustos, asi que no es tan malo escribir comentarios si lo ves como convivir y aportar dentro de una comunidad, quiza so lo hicieramos mas a menudo podria originarse algo mas tangible.
Regresando al tema de la imagen, no creo que las protestas hayan hecho mas o menos daño que los asesinatos de los diputados salvadorenos o si?, ahi si nos estamos viendo mal, o peor aun en la indiferencia latente a la violencia cotidiana, pero parece que protestar por que un idiota nos visite es mucho mas serio.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Eco a lo que decis Jcab. De hecho pensaba añadir algo peor vos lo hiciste de mejor manera, asi que paso a la respuesta de Javier, que menciona que lo que EEUU hizo en los 50&#8217;s y que ha repercutido en el desarrollo del pais no es escusa para seguir como estamos, despues de 20 años de democracia,-Cual democracia es esa? te pregunto, porque que yo sepa nuestras condiciones de pobreza, atrazo y violencia no son tan distintos ahora como lo eran en los 60&#8217;s, 70&#8217;s u 80&#8217;s, verdad, o si? dejame saber cuales han sido los logros de la democracia hasta hoy, nuestro pais esta completamente polarizado y dividido, quisiera saber que han hecho los gobernantes (y por el desarrollo de la economia, el bienestar social, donde damos el ejemplo de educación? (y aqui tenes razon al estar criticando las protestas de ayer, pero que le podes pedir a un pueblo de analfabetas? ha?) la democracia es mucho mas compleja que ir a las urnas y elegir a un gobierno, requiere participación, y aca va mi comentario al que hizo Sirgt, este es uno de los medios donde podemos ventilar soluciones y disgustos, asi que no es tan malo escribir comentarios si lo ves como convivir y aportar dentro de una comunidad, quiza so lo hicieramos mas a menudo podria originarse algo mas tangible.<br />
Regresando al tema de la imagen, no creo que las protestas hayan hecho mas o menos daño que los asesinatos de los diputados salvadorenos o si?, ahi si nos estamos viendo mal, o peor aun en la indiferencia latente a la violencia cotidiana, pero parece que protestar por que un idiota nos visite es mucho mas serio.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: sirgt</title>
		<link>http://javieraroche.com/2007/03/13/guatemala-vos-nunca-cambias/#comment-15253</link>
		<dc:creator>sirgt</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 14 Mar 2007 15:34:24 +0000</pubDate>
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		<description>y asi podemos pasar escribiendo testamento-comentarios y que no vamos a arreglar ni pura estaca... hay que buscar propuestas pensantes... a mi la politica siempre me a parecido asquerosa pero si fuera 100% mala no hubiera sobrevidido a los romanos asi que mas de algo bueno debe tener la onda es encontrarle el punto... empiezo a entender el porque de tanto partidito politico pisado en Guate...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>y asi podemos pasar escribiendo testamento-comentarios y que no vamos a arreglar ni pura estaca&#8230; hay que buscar propuestas pensantes&#8230; a mi la politica siempre me a parecido asquerosa pero si fuera 100% mala no hubiera sobrevidido a los romanos asi que mas de algo bueno debe tener la onda es encontrarle el punto&#8230; empiezo a entender el porque de tanto partidito politico pisado en Guate&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Tayuyo</title>
		<link>http://javieraroche.com/2007/03/13/guatemala-vos-nunca-cambias/#comment-15252</link>
		<dc:creator>Tayuyo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 14 Mar 2007 15:28:28 +0000</pubDate>
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		<description>Interesante el comentario de Jcab.

Primero que todo, en lo personal, no veo nada de malo que haya puesto un enlace en su crítica.  Al contrario, te da una forma de que podas leer vos mismo lo que escribió el otro y sacar vos tus conclusiones.

Vos decis:

&lt;blockquote&gt;
...otros blogs parece que estan mas preocupados por “la imagen” que estamos dando fuera, un reflejo mas de la hipocresia de la sociedad...
&lt;/blockquote&gt;

¿Por qué tiene que ser visto eso como un reflejo más de la &lt;em&gt;hipocresia&lt;/em&gt; de la sociedad?  Creo que el preocuparse de ver como nos ven desde afuera es un sentimiento legítimo.  El echo que para vos sea mejor si se enteran afuera no significa que el resto de la gente se vaya a sentir igual.

Y si crees que asi le van a hacer caso a los sectores menos favorecidos aunque sea por vergüenza... bueno, con la imagen que actualmente tienen nuestro pais,  ¿se ha visto cambio?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Interesante el comentario de Jcab.</p>
<p>Primero que todo, en lo personal, no veo nada de malo que haya puesto un enlace en su crítica.  Al contrario, te da una forma de que podas leer vos mismo lo que escribió el otro y sacar vos tus conclusiones.</p>
<p>Vos decis:</p>
<blockquote><p>
&#8230;otros blogs parece que estan mas preocupados por “la imagen” que estamos dando fuera, un reflejo mas de la hipocresia de la sociedad&#8230;
</p></blockquote>
<p>¿Por qué tiene que ser visto eso como un reflejo más de la <em>hipocresia</em> de la sociedad?  Creo que el preocuparse de ver como nos ven desde afuera es un sentimiento legítimo.  El echo que para vos sea mejor si se enteran afuera no significa que el resto de la gente se vaya a sentir igual.</p>
<p>Y si crees que asi le van a hacer caso a los sectores menos favorecidos aunque sea por vergüenza&#8230; bueno, con la imagen que actualmente tienen nuestro pais,  ¿se ha visto cambio?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: jcab</title>
		<link>http://javieraroche.com/2007/03/13/guatemala-vos-nunca-cambias/#comment-15247</link>
		<dc:creator>jcab</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 14 Mar 2007 12:42:18 +0000</pubDate>
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		<description>Estoy de acuerdo con algunas cosas como las pintadas y destrozos causados (cosas obvias para estar de acuerdo) pero estoy en desacuerdo con otras tantas que he leido aqui:

El que crea que las protestas con Bush o los gringos son porque si o por Irak vive en una burbujita bonita y le aconsejo que lea un poco de la historia de su pais y profundice en el porque de nuestra actual situacion y como nos siguen jodiendo. Estoy con Ale en eso.

Las manifestaciones y protestas no son el recurso del pobre Rudy, son una forma de expresión de una sociedad, actualmente vivo en otro pais y cuando a la gente no le parece algo sale a la calle, sin importar clase social, ya que es una medida de decirle a los que gobiernan "no estoy de acuerdo, escuchame" en lugar de comentarlo a modo de chiste entre amigos como hacen muchos "chapines" y Jaroche el hecho que Edgarin (pone el nombre y no un enlace si vas a criticar a alguien) convoque a una protesta no quiere decir que no haga algo "inteligente", es inteligente porque ve algo en lo que cree y lo dice, una cosa es debatir una opinión y otra es ofender.

Con respecto a tu defensa Jaroche de la seguridad de Bush te aseguro que en muchos paises no se atreveria a paralizar toda una ciudad por su visita, si vos pudiste ir a trabajar te felicito por preparado e ingenioso, mucha gente no pudo y no los conoces como para decir que se pudieron haber preparado.

Eso me hace ver que mucha gente es incapaz de ver algo fuera de su perspectiva, fuera de su burbuja, muchos por aqui y en otros blogs parece que estan mas preocupados por "la imagen" que estamos dando fuera, un reflejo mas de la hipocresia de la sociedad, estamos jodidos pero les preocupa que no se note que estamos jodidos. Si se enteran afuera por mi mejor, asi nos preguntan que que esta pasando en Guatemala y talvez asi le hagan caso a los sectores menos favorecidos aunque sea por verguenza.

Con el tema de Bush me he dado cuenta de lo que comentaba JJ en los blogs, el criticar los detalles menores pero atragantarse en los de fondo, por miedo, desinteres, conveniencia... Pirata Cojo ha tocado el tema hoy tambien por cierto, recomiendo su lectura.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Estoy de acuerdo con algunas cosas como las pintadas y destrozos causados (cosas obvias para estar de acuerdo) pero estoy en desacuerdo con otras tantas que he leido aqui:</p>
<p>El que crea que las protestas con Bush o los gringos son porque si o por Irak vive en una burbujita bonita y le aconsejo que lea un poco de la historia de su pais y profundice en el porque de nuestra actual situacion y como nos siguen jodiendo. Estoy con Ale en eso.</p>
<p>Las manifestaciones y protestas no son el recurso del pobre Rudy, son una forma de expresión de una sociedad, actualmente vivo en otro pais y cuando a la gente no le parece algo sale a la calle, sin importar clase social, ya que es una medida de decirle a los que gobiernan &#8220;no estoy de acuerdo, escuchame&#8221; en lugar de comentarlo a modo de chiste entre amigos como hacen muchos &#8220;chapines&#8221; y Jaroche el hecho que Edgarin (pone el nombre y no un enlace si vas a criticar a alguien) convoque a una protesta no quiere decir que no haga algo &#8220;inteligente&#8221;, es inteligente porque ve algo en lo que cree y lo dice, una cosa es debatir una opinión y otra es ofender.</p>
<p>Con respecto a tu defensa Jaroche de la seguridad de Bush te aseguro que en muchos paises no se atreveria a paralizar toda una ciudad por su visita, si vos pudiste ir a trabajar te felicito por preparado e ingenioso, mucha gente no pudo y no los conoces como para decir que se pudieron haber preparado.</p>
<p>Eso me hace ver que mucha gente es incapaz de ver algo fuera de su perspectiva, fuera de su burbuja, muchos por aqui y en otros blogs parece que estan mas preocupados por &#8220;la imagen&#8221; que estamos dando fuera, un reflejo mas de la hipocresia de la sociedad, estamos jodidos pero les preocupa que no se note que estamos jodidos. Si se enteran afuera por mi mejor, asi nos preguntan que que esta pasando en Guatemala y talvez asi le hagan caso a los sectores menos favorecidos aunque sea por verguenza.</p>
<p>Con el tema de Bush me he dado cuenta de lo que comentaba JJ en los blogs, el criticar los detalles menores pero atragantarse en los de fondo, por miedo, desinteres, conveniencia&#8230; Pirata Cojo ha tocado el tema hoy tambien por cierto, recomiendo su lectura.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: talishte</title>
		<link>http://javieraroche.com/2007/03/13/guatemala-vos-nunca-cambias/#comment-15245</link>
		<dc:creator>talishte</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 14 Mar 2007 05:12:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://jaroche.wordpress.com/2007/03/13/guatemala-vos-nunca-cambias/#comment-15245</guid>
		<description>Vos es cierto, pero es que hay que recordar que la pos guerra siempre tiene sus clavos y es que la verdad eso no solo pasó aquí, hasta en los iunais pasa, creo que cada quien tiene derecho de manifestarse lo malo es que hay quienes creen que Darwin tiene razón y actúan como sus abuelos, hay quienes hicieron su marcha pacifica como Edgarin.com de igualmente no le veo algún benefició aportado a tanta manifestación pero hay que reconocer que hay muchos que no enterados de algunas políticas y hacen que otros se enteren, yo no pude visitar a un cliente para darle una cotización en la sexta calle y 4ta Avenida, a mi en lo personal me perjudicó esas charadas pero debemos reconocer que más de alguno reconsidero hacer mejores las cosas y reordenar su camino todo por ver un montón de primates en medio de la selva.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vos es cierto, pero es que hay que recordar que la pos guerra siempre tiene sus clavos y es que la verdad eso no solo pasó aquí, hasta en los iunais pasa, creo que cada quien tiene derecho de manifestarse lo malo es que hay quienes creen que Darwin tiene razón y actúan como sus abuelos, hay quienes hicieron su marcha pacifica como Edgarin.com de igualmente no le veo algún benefició aportado a tanta manifestación pero hay que reconocer que hay muchos que no enterados de algunas políticas y hacen que otros se enteren, yo no pude visitar a un cliente para darle una cotización en la sexta calle y 4ta Avenida, a mi en lo personal me perjudicó esas charadas pero debemos reconocer que más de alguno reconsidero hacer mejores las cosas y reordenar su camino todo por ver un montón de primates en medio de la selva.</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Por: Javier Aroche</title>
		<link>http://javieraroche.com/2007/03/13/guatemala-vos-nunca-cambias/#comment-15241</link>
		<dc:creator>Javier Aroche</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 14 Mar 2007 01:56:37 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;strong&gt;Tayuyo&lt;/strong&gt;, Gracias vos. Aunque más que tela que cortar, hay muchas cosas que debemos remendar. Por más que señalemos lo mal que estamos, sin acciones correctivas no habrá cambio. 

&lt;strong&gt;María Mercedes&lt;/strong&gt;, Exacto para que el país salga adelante, debemos superarnos nosotros primero; deshacernos de esos pensamientos de miseria y pensar en como tener una vida más digna para nosotros y a quienes amamos.

&lt;strong&gt;Jorge Mota&lt;/strong&gt;, Pues también estaba algo esponjado cuando escribí el post jeje. 

&lt;strong&gt;El Drogo&lt;/strong&gt;, Aunque Bush se muera, viene el siguiente Presidente e igual nuestro Gobierno se pliega a sus ordenes (al fin de cuentas, le conviene).

&lt;strong&gt;Ale&lt;/strong&gt;, Cierto no hicieron daño hace 50 años pero no podemos usar eso como excusa de nuestra situación actual... hemos tenido 2 décadas de Democracia para corregir el rumbo. Con la migración igual que allá aquí hay abusos y de eso poco se critíca o se corrige.

&lt;strong&gt;José Joaquín&lt;/strong&gt;, Cierto. Ahora que lo veo así tenes razón, hay tantas cosas que pasan en este país que pocos o ningún blogger comenta. Pero a modo de excusa te diré que la linea de mi blog no es esta haciendo críticas sociales, este blog es para mis asuntos personales (lease, sobre tecnología) pero esta vez me &lt;em&gt;cabreo&lt;/em&gt; ver varias partes de la Zona 1 rayadas y ver como los manifestantes hacían de las suyas; una de las razones por las cuales alguien deja de leer un blog es por tener demasiados post &lt;em&gt;Fuera de Tema&lt;/em&gt;. Yo doy por hecho que otros bloggers comentarán mejor que yo de esos hechos como Ana Rodas, Luis Figueroa, o aún Guate360 (qeu siento que ya va en vía de extinción). 

Si, la mara es muy peculiar pero quizás sea porque no han pasado por una situación similar. Recuerdo que blissy una vez se quejo de su experiencia por el Hospital General (¿link?). Así somos, hasta que no nos pasa de cerca no le tomamos seriedad/conciencia al asunto.

&lt;strong&gt;Tayuyo&lt;/strong&gt;, Creo que JJ se refiere al hecho de que grupos organizados andan matando a supuestos criminales (principalmente mareros) a fin de que no sigan jodiendo.

&lt;strong&gt;Nearsyx&lt;/strong&gt;, Si me imagino en especial que solo ven a mara con spray ya luego pensamos que son de la USAC que van a tomar un bus y a usar esos SPRAYS para hacer de las suyas.

&lt;strong&gt;Alex-ito&lt;/strong&gt;, Pues eso grupos que dicen representarme nunca pidieron mi opinión y dudo que la quieran escuchar. 

&lt;strong&gt;Rudy&lt;/strong&gt;, No yo no me refería a que el silencio es preferible a protestar. Si se va a protestar hay que hacerlo como debe de ser, sin violencia y presentando argumentos válidos en contra. Aunque es cierto que hacerse de medios para que el Gobierno te escuche es difícil el mismo Gobierno te ignora, los medios no son muy accesibles y hay ese sentimiento de que o velan por las ganancias o por caer bien con el Gobierno no publican la historia real; bloquear carreteras, quemar llantas, destruir negocios y vehículos no me parece la mejor manera de protestar. Dar a conocer la violencia con más violencia es ir de mal en peor. 

Sin duda comparar a Bush con Kennedy o Clinton es meterse al jardín de los cuentazos; pero si analizas lo que hizo Bush, irse a meter a Chimaltenango y estar cerca de los niños es un buen truco, escuche a varios comentar que ni Clinton hizo eso; claro, puro montanje pero allí esta esa escena en el recuerdo de mucha gente. 

Yo no tengo nada en contra de la gente que sabe dar la cara, como Rigoberta Menchú, que defiende sus ideales con valentía y cordura. Pero eso de esconderse cobardemente detrás del anonimato de una capucha no estoy de acuerdo.

PD: Gracias por la corrección ;)

Saludos a todos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>Tayuyo</strong>, Gracias vos. Aunque más que tela que cortar, hay muchas cosas que debemos remendar. Por más que señalemos lo mal que estamos, sin acciones correctivas no habrá cambio. </p>
<p><strong>María Mercedes</strong>, Exacto para que el país salga adelante, debemos superarnos nosotros primero; deshacernos de esos pensamientos de miseria y pensar en como tener una vida más digna para nosotros y a quienes amamos.</p>
<p><strong>Jorge Mota</strong>, Pues también estaba algo esponjado cuando escribí el post jeje. </p>
<p><strong>El Drogo</strong>, Aunque Bush se muera, viene el siguiente Presidente e igual nuestro Gobierno se pliega a sus ordenes (al fin de cuentas, le conviene).</p>
<p><strong>Ale</strong>, Cierto no hicieron daño hace 50 años pero no podemos usar eso como excusa de nuestra situación actual&#8230; hemos tenido 2 décadas de Democracia para corregir el rumbo. Con la migración igual que allá aquí hay abusos y de eso poco se critíca o se corrige.</p>
<p><strong>José Joaquín</strong>, Cierto. Ahora que lo veo así tenes razón, hay tantas cosas que pasan en este país que pocos o ningún blogger comenta. Pero a modo de excusa te diré que la linea de mi blog no es esta haciendo críticas sociales, este blog es para mis asuntos personales (lease, sobre tecnología) pero esta vez me <em>cabreo</em> ver varias partes de la Zona 1 rayadas y ver como los manifestantes hacían de las suyas; una de las razones por las cuales alguien deja de leer un blog es por tener demasiados post <em>Fuera de Tema</em>. Yo doy por hecho que otros bloggers comentarán mejor que yo de esos hechos como Ana Rodas, Luis Figueroa, o aún Guate360 (qeu siento que ya va en vía de extinción). </p>
<p>Si, la mara es muy peculiar pero quizás sea porque no han pasado por una situación similar. Recuerdo que blissy una vez se quejo de su experiencia por el Hospital General (¿link?). Así somos, hasta que no nos pasa de cerca no le tomamos seriedad/conciencia al asunto.</p>
<p><strong>Tayuyo</strong>, Creo que JJ se refiere al hecho de que grupos organizados andan matando a supuestos criminales (principalmente mareros) a fin de que no sigan jodiendo.</p>
<p><strong>Nearsyx</strong>, Si me imagino en especial que solo ven a mara con spray ya luego pensamos que son de la USAC que van a tomar un bus y a usar esos SPRAYS para hacer de las suyas.</p>
<p><strong>Alex-ito</strong>, Pues eso grupos que dicen representarme nunca pidieron mi opinión y dudo que la quieran escuchar. </p>
<p><strong>Rudy</strong>, No yo no me refería a que el silencio es preferible a protestar. Si se va a protestar hay que hacerlo como debe de ser, sin violencia y presentando argumentos válidos en contra. Aunque es cierto que hacerse de medios para que el Gobierno te escuche es difícil el mismo Gobierno te ignora, los medios no son muy accesibles y hay ese sentimiento de que o velan por las ganancias o por caer bien con el Gobierno no publican la historia real; bloquear carreteras, quemar llantas, destruir negocios y vehículos no me parece la mejor manera de protestar. Dar a conocer la violencia con más violencia es ir de mal en peor. </p>
<p>Sin duda comparar a Bush con Kennedy o Clinton es meterse al jardín de los cuentazos; pero si analizas lo que hizo Bush, irse a meter a Chimaltenango y estar cerca de los niños es un buen truco, escuche a varios comentar que ni Clinton hizo eso; claro, puro montanje pero allí esta esa escena en el recuerdo de mucha gente. </p>
<p>Yo no tengo nada en contra de la gente que sabe dar la cara, como Rigoberta Menchú, que defiende sus ideales con valentía y cordura. Pero eso de esconderse cobardemente detrás del anonimato de una capucha no estoy de acuerdo.</p>
<p>PD: Gracias por la corrección <img src='http://s.wordpress.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Saludos a todos.</p>
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